張力：缺乏師徒相授的顯性知識成在線教育短板
2013年10月28日 搜狐教育
“2013年亞洲教育論壇年會”于10月24日—10月25日在中國成都舉行，亞洲教育論壇始終致力于提升亞洲教育水平。今年是亞洲教育論壇開辦的第十個年頭，現(xiàn)如今該論壇已成為每年亞洲教育界合作交流的盛會。搜狐教育對本次活動多位與會嘉賓進行了獨家專訪，以下為對教育部教育發(fā)展研究中心主任張力先生的訪談實錄：
搜狐教育：張主任，首先感謝您接受搜狐教育的專訪！對于本次以綠色教育可持續(xù)發(fā)展為主題的2013年亞洲教育論壇，您有怎樣的期待？
張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：每次論壇都會選擇一個大家關(guān)注的話題，這次選擇綠色教育和可持續(xù)發(fā)展，是契合了很多關(guān)切。第一個層面，全球都在關(guān)注著我們地球生態(tài)的明天，對生態(tài)的建設(shè)也好，對整個環(huán)境保護的建設(shè)也好，這幾乎是滲透到所有國與國之間的關(guān)系，還有整個的國際組織議題當中，這是一個主流的議題。
第二個層面，從去年中共十八大把生態(tài)文明建設(shè)作為社會主義五個一體建設(shè)總布局的有機部分以來，打造美麗中國，喚醒全民的生態(tài)文明的意識，已經(jīng)變成了一個長流水不斷線的事情，這是國家的意志，也是我們民族共同的心愿。第二個層面契合了整個宏觀政策和大局。
第三個層面就是教育系統(tǒng)，教育系統(tǒng)也面臨它自身是不是能夠可持續(xù)發(fā)展，是不是能夠為可持續(xù)發(fā)展足夠服務(wù)好。另外我們想著所有的教育都在思考過去有哪些方面做得沒有以人為本，或者是非常簡單化。其中原因很多，比如資源不夠豐裕，跟那些發(fā)達國家相比，我們生均教育經(jīng)費，無論財政撥款，還是自己倒貼，教育經(jīng)費都不高。在非常有限的資源底下，能夠用好這筆資源，發(fā)揮最好的效應(yīng)，讓孩子健康、活潑、平安非常正常的成長，這就是非常不容易的事情。反思以往所有正規(guī)學(xué)校教育模式，還有將來的打造終身學(xué)習(xí)體系的這樣一個需要的話，都需要進一步探討綠色教育，它是比較深入骨髓的一件事情。
第四個層面，就是社會各界包括家長，包括學(xué)生，他們在這個綠色教育當中，不能夠僅僅成為一個旁觀者，好像與自己沒有直接關(guān)系的這樣一個人，他應(yīng)該能夠深度參與進來，把它當做自己的事情。把這個作為自己的事情，一方面叫做修身養(yǎng)性，再一方面可以使得整個家庭的質(zhì)量會不斷的提升，使得我們將來周圍的社會的人際關(guān)系變得更加和諧，人和自然之間的關(guān)系能夠處理得更加順暢。四個層面注定了我們選擇這樣一個主題是非常有意義的，所以我們會看到與會的嘉賓和代表，不僅有教育界的同行，好多都是來自于各方面的人士，有國際組織的，甚至國際組織，還有其他跟可持續(xù)發(fā)展相關(guān)的，環(huán)境保護相關(guān)的，甚至還有科技方面的，企業(yè)界都非常感興趣，這個話題抓得很好。
搜狐教育：最近以來在線教育井噴現(xiàn)象一直在持續(xù)發(fā)酵，甚至有人預(yù)言未來只有幾所為數(shù)不多的超級大學(xué)在做教育，您認為在線教育的發(fā)展對于中國教育體制、教師會不會有一些影響和沖擊？畢竟在大行開放在線教育情況下，有一些學(xué)生可能會“外流”。
張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：外流倒不一定，恰恰是為了不外流才去在線注冊那些個課程。他們只要能夠取得認可的學(xué)分，能夠?qū)W到本事，他就可以了。我覺得在線教育雖然只是一個從美國現(xiàn)在正在興旺發(fā)達的這么一個教育信息化的非常無論是盈利運作，還是非盈利運作比較成功的一個范本吧。但是它將來能夠發(fā)展到什么程度，還要在實踐當中再觀察。但是它跟正規(guī)學(xué)校教育，這種面授教育之間肯定是互補關(guān)系，不完全是取代的關(guān)系。可能會產(chǎn)生一些非常好的明星的大學(xué)，明星課程，但是它不能通吃。因為無數(shù)學(xué)習(xí)者，自身發(fā)展的需要是沒有辦法把它能夠全都包攬進去的。只能適應(yīng)某一方面的需求，可能這些明星導(dǎo)師，明星課程的確非常廣泛，而且也會使很多學(xué)習(xí)者受益。但是那些學(xué)習(xí)者他還會需要別的發(fā)展的需要，因為人的知識結(jié)構(gòu)是一個豐富，多層次的，既有顯性知識傳授，也有隱性知識傳授。在線教育的方式在顯性知識傳授方面是明顯的短板，因為它沒有師徒相授環(huán)節(jié)提供。盡管可以在線提供很多互動的交流的環(huán)節(jié)，但是實際上沒有像職場當中，在生涯當中讓你學(xué)會很多生存、謀生的一種本事，仍然還是一種虛擬空間式的這種面授教育，把它能夠更加的改進。而且我也相信隨著這種明星導(dǎo)師，明星教授，明星講師的出現(xiàn)，一定會有網(wǎng)絡(luò)這種前景。比如說它會在不同類型的高等學(xué)校，或者是中等學(xué)校當中出現(xiàn)一批非常有智慧的，非常聰明的學(xué)習(xí)輔導(dǎo)者，而這些輔導(dǎo)者有點像可以提供非常個性化的學(xué)習(xí)。那班主任也好，包括課任教師也好為了爭取這樣一個角色的轉(zhuǎn)變，會自身充實自己，會能夠知道孩子們在學(xué)習(xí)的過程當中會碰到什么麻煩，碰到什么困難，碰到什么困惑，甚至他自身成長當中有什么難題都可以幫著一塊給他建議，給他解決。變成了一個他的人生成長道路中非常重要的旁邊一塊共同的引導(dǎo)者、引路人。所以我覺得這是不要過高估計在線教育這種帶有釜底抽薪式的這種影響。但是同時也不用低估它可能會對一些教育理念的更新的這種積極促進作用。
搜狐教育：您覺得在線教育的引入，包括現(xiàn)在也有一些我們國內(nèi)的大學(xué)在做在線教育，您覺得它的產(chǎn)生對于我們中國高校的傳統(tǒng)教育的改革能起到什么樣的作用呢？
張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：其實這也是一種手段，其實教育的理念更新變化，教育的手段更新變化從來沒有停止過，在線教育只是其中之一，一種形式，可能采取翻轉(zhuǎn)式課堂，重新思考教育學(xué)之間的關(guān)系，都是有積極意義的。但是不可能通吃一切。現(xiàn)在的確有眼光的一些投資商，還有業(yè)界的那些投資人士會看準這件事情去做。但是從全球范圍內(nèi)，肯定是一個盈利非盈利并存的格局。你看現(xiàn)在美國三大在線教育網(wǎng)站也有盈利和非盈利之分，并不一定說盈利就一定是有效的，或者并不一定是非盈利一定是免費的，而且非常平庸的，不是這個概念。一定有自己的一套資金的運作的方式，但是在沒有探清楚水有多深之前，可能還要做一些更多的這種預(yù)言、預(yù)判，看看到底需求的分析怎么樣。可以說一個制度的設(shè)計肯定需要做好很多準備，但是現(xiàn)在這種準備在各地來講并不一定很平衡，所以我們會看相當一段時間內(nèi)會處于一個可能若干個高地，會異軍突起會做得不錯，但是其他地方還是按照原來的慣性在做。但是他們之間互相的這種促進，互相的影響會是一個大勢所趨吧！
搜狐教育：2013年即將過去，您覺得今年咱們政府在推動教育發(fā)展改革方面的一個重要舉措是什么？
張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：是組合拳，實際上一直在貫徹黨的十八大的精神。因為黨的十八大從五個層面對教育提出新的要求，一個是教育的基本定位，要把立德樹人作為根本任務(wù)。第二個要深化教育，綜合改革。第三個要調(diào)整和優(yōu)化教育結(jié)構(gòu)，打造學(xué)習(xí)型社會，第四大力促進教育公平對于弱勢群體，對于困難地區(qū)要給予更多傾斜，第五加強教師隊伍建設(shè)。從搜狐宏觀的梳理來講，可以看到五個方面大家都在努力的往前推移，只不過前進的步伐和幅度，或者效果不太一樣，有些是長效性的。比如調(diào)整結(jié)構(gòu)就是一個長效性的，能夠確認從學(xué)前教育一直到繼續(xù)教育能夠連貫的，覆蓋人們一生的教育，本身就是一件非常重要的突破。把它之間的這種將來的學(xué)歷、學(xué)分的相互銜接，相互認可，這件事情要往前能夠再推進一步的話，就會更好。我現(xiàn)在感覺到民間也蘊藏著極大的積極性，搜狐教育在多年來也是關(guān)注教育的熱點，自己也在打造教育的這種商業(yè)化運作的品牌，所以你們的幾個不同的板塊當中我也都經(jīng)常看一下。
